Wiccan Domhanda

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    Ancien reportage de l'ina sur la wicca et le satanisme

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    Message par Nemesis le Sam 2 Mai 2015 - 0:49

    Voici un documentaire que j'avais oublié de mettre sur le forum. J'ai halluciné en voyant le reportage mais comme tous les reportages! C'est à voir.^^ Il y a un gros mélange de satanisme avec des gens bien désespérés et d'autres flippants. Je ne sais pas trop quoi en penser, ou plutôt, j'en pense trop de choses.^^

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    Message par Herzen le Sam 2 Mai 2015 - 9:38

    Je l'avais vu y'a un moment aussi et j'avoue que je savais pas vraiment quoi en penser je l'avais trouvé assez bizarre.
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    Message par Invité le Sam 2 Mai 2015 - 11:53

    En général, quand je vois marquer satanisme et wicca dans la même phrase, je ne regarde pas ^^ Mais je zieuterai quand même cette vidéo pour vous dire ce que j'en pense.
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    Message par Sólríka le Sam 2 Mai 2015 - 16:16

    Mais ce n'est pas un reportage!!! C'est une salade composée lol!
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    Message par Invité le Sam 2 Mai 2015 - 16:40

    Pour moi, il n'y a rien de wiccain dans ce reportage, d'ailleurs ils n'en font jamais mention. C'est celui qui a publié la vidéo qui a rajouté "wicca" au titre pour la décrédibiliser un peu plus rien d'autre. A part ça, ce qu'à dit la femme satanique à la 13e minute est vrai.
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    Message par Invité le Dim 3 Mai 2015 - 6:39

    Ce documentaire , je l'avais posté sur le forum EsoWicca en 2009 .
    Franchement , ça me vieilli!  Rolling Eyes
    Déjà à l'époque , ce reportage était ressentie comme une attaque à la Wicca.
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    Message par Iridesce le Dim 3 Mai 2015 - 13:08

    Sylvianne a écrit:Pour moi, il n'y a rien de wiccain dans ce reportage, d'ailleurs ils n'en font jamais mention. C'est celui qui a publié la vidéo qui a rajouté "wicca" au titre pour la décrédibiliser un peu plus rien d'autre. A part ça, ce qu'à dit la femme satanique à la 13e minute est vrai.


    C'est pourtant malheureusement en rapport avec la Wicca, puisque le premier coven montré me semble être celui de Jacques Coutela et de sa femme "Diane Lucifera" ou bien de personnes issues de leur tradition. Ils ont effectivement posé problème à l'époque en persistant à vouloir se dire Wiccans malgré leur satanisme, à sacrifier rituellement des baigneurs en plastique et à renier le dieu des chrétiens tous les jours pendant plusieurs décennies (ça ne devait pas très bien marcher puisqu'ils éprouvaient encore le besoin de parler de lui pour le renier après tout ce temps...) Mais il convient de préciser que certaines personnes très respectées et très actives dans la communauté actuellement ont commencé dans ce coven du Kremlin-Bicêtre par manque d'autres covens, même s'ils ne pratiquent plus du tout selon ses préceptes aujourd'hui.

    Ce sont les Coutela (ou plutôt un de leurs initiés en fait) qui sont à l'origine de la "Wicca Internationale" épinglée comme secte par le rapport parlementaire des années 90, si je me souviens bien.

    Edit : http://www.esoblogs.net/3960/petite-mise-au-point-sur-l-ancienne-wicca-francaise-dite-wicca-international-witchcraft/


    Dernière édition par Iridesce le Dim 3 Mai 2015 - 15:46, édité 2 fois
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    Message par Invité le Dim 3 Mai 2015 - 13:45

    Merci Iridesce pour ces précisions. Je n'avais pas fait le rapprochement.
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    Message par Iridesce le Dim 3 Mai 2015 - 15:46

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    Message par Invité le Dim 3 Mai 2015 - 17:33

    Merci pour ce reportage. J'avais déjà entendu parlé des deux fondateurs de la wicca luciférienne mais s'en m'y intéressée plus que ça Smile
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    Message par Herzen le Dim 3 Mai 2015 - 18:24

    Merci pour ces informations complémentaires, je ne savais pas tout ça. Forcément si dans l'esprit des gens ils ont cette image de la wicca on peut comprendre leurs peurs.
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    Message par Petit Chêne le Dim 3 Mai 2015 - 21:10

    Le deuxième reportage se rapproche déjà plus de la Wicca telle que l'a conçue Gardner, on retrouve même la phrase "bénis soient tes pieds qui t'on conduit en cette voie". Je ne suis pas tellement mal à l'aise face au deuxième reportage, je suis plus dérangée par le premier qui mélange Lucifer et Satan (c'est quand même très différent !). Dans le deuxième reportage, je trouve que l'on est pas si loin des photos des rituels que l'on trouve dans les livres des Farrars. Après ils ont leur propre vision de la magie et de la divinité mais bon ça... c'est vraiment relatif à leur tradition et c'est dommage que cela ne soit pas précisé. Il y a effectivement un mélange un peu bizarre (Baphomet, tout ça tout ça... comme le dit Lilith "c'est une salade composée!") mais on le retrouve souvent, ça doit être dû au mélange Franc-maçonnerie/Haute magie/paganisme etc...
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    Message par Iridesce le Dim 3 Mai 2015 - 22:16



    Celui-ci est assez instructif à regarder aussi. Une chasse aux sorcières moderne...
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    Message par Invité le Mar 5 Mai 2015 - 16:52

    Sylvianne a écrit:... A part ça, ce qu'à dit la femme satanique à la 13e minute est vrai.

    Enfin tu es d'accord avec ce qu'elle dit,quoi.
    C'est son point de vue aussi.

    En France, la "Tradition" mélange un peu tout, du fait de l'influence de l'Eglise dans les siècles du passé, et notamment les condamnations des prêtres et femmes de l'Ombre, comme Guibourg et la Voisin, qui ont été condamnés au supplice (XVII ème siècle).

    Le Satanisme est plus une résurgence aux Etats Unis et la Wicca, en Angleterre.
    Quant au mélange Pédophilie-Satanisme, je pense pour ma part, que l'Hommage à Satan n'a rien à voir avec des sexualités malades, bien qu'il semblerait qu'aux USA, certains mages noirs croient encore au sacrifice de sang...mais ce ne sont que leur psychisme débile qui leur fait accomplir cela.
    C'est comme les incendies d'église et autres profanations, c'est débile!

    Je crois quant à moi, que les relations charnelles au cours d'une vraie messe noire, avec les émissions de liquides naturels, suffisent à "dégager" l'énergie nécessaire à l'invocation de "Satan", qui est avant tout une parodie de la messe Catholique Traditionnelle.C'est pourquoi, cela se fait en Latin, et que l'on utilise les "instruments" de cette même messe: calice, ciboire,etc...

    Encore une fois le "Baphomet" est nommé ainsi, à l'époque moderne, par Eliphas LEVI, dans son livre "Dogme et Rituel de la Haute Magie" (Ed.Niclaus.Paris). C'est lui, qu'il l'a "inventé", d'après la description du livre de Court de Gébelin (j'ai oublié son nom, dans ma petite tête) sur le Tarot.
    Ce n'est pas maçonnique.C'est la lecture "cabalistique" du nom:"Templi Omnium Hominum Pacis Abbas".
    C'est aussi le nom arraché des lèvres des Templiers, lors de leurs interrogatoires en 1307 -1314, certainement une déformation du nom "Mahommet";puisqu'un certain nombres d'entre eux auraient renié le Christ (et donc convertis à l'Islam, sinon ils auraient été égorgés, si prisonniers, car les Musulmans tuaient tous les Templiers prisonniers).
    Smile


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    Message par Nemesis le Mar 5 Mai 2015 - 20:52

    Je n'ai jamais fait le lien entre Baphomet et Mohommet, merci pour l'info.
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    Message par Invité le Mer 6 Mai 2015 - 13:02

    Bonjour,
    Je t'en prie.Il y a un livre très intéressant sur les archives "secrètes" (elles furent, mais ne le sont plus),écrit par Alain DESGRIS:"Jésus et la Gnose Templière".
    http://www.editions-tredaniel.com/jsus-et-la-gnose-templire-p-667.html
    On le trouve aussi à la Libraire Detrad,18 Rue Cadet.75009 Paris , tout près du Grand Orient de France.Métro: Cadet.Une occasion pour visiter le Musée du G.O.D.F....
    http://www.godf.org/museefm/infos.htm

    J'ai un autre livre sur les Templiers (le procès), de la même veine que le premier:Trouvable chez Detrad.
    Les Templiers - Jacques Rolland
    Parution : 01/09/2008
    Editeur : Trajectoire
    ISBN : 978-2-84197-461-0
    EAN13 : 9782841974610
    Format : 16 cm x 24 cm.Nb pages : 255.
    Je crois qu'il est en vente d'occasion chez Gibert jeune:
    http://librairie-en-ligne.gibertjeune.fr/GIBERTJ/fr/search/Default.aspx?cleanparam=&titre=&ne=&n=0&auteur=&peopleId=&quicksearch=templiers&editeur=&reference=&plng=&optSearch=ALL&beginDate=&endDate=&mot_cle=&prix=&themeId=&collection=&subquicksearch=&page=1
    EAN13 : 9782841974610
    A 14,21E. au lieu de 20,30Euros
    C'est ouvert ce vendredi...
    Bonne recherche et lecture au cas où. Smile
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    Message par Nemesis le Mer 6 Mai 2015 - 19:13

    Merci pour l'info. Smile Et ils parlent de Baphomet dans ces livres?
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    Message par Invité le Mer 6 Mai 2015 - 23:30

    Si tu lis l'Anglais, voici un lien où tu trouveras beaucoup d'informations, sur tous ces sujets, d'une main sûre et authentique:
    https://www.freemasonry.bcy.ca/anti-masonry/baphomet.html
    Sur d'autres sujets aussi...
    Les livres parlent surtout de l'interprétation des interrogatoires des Templiers (traduction des textes) et permettent de comprendre la réalité de leur vécu.
    Rolling Eyes Very Happy
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    Message par Nemesis le Mer 6 Mai 2015 - 23:35

    Merci, mais je ne suis pas super fort en l'anglais.^^'
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    Message par Invité le Mer 6 Mai 2015 - 23:48

    Essaies, cela vaut le coup...
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    Message par Nemesis le Jeu 7 Mai 2015 - 0:01

    Ça va, j'ai tout compris, merci reverso pour certains passages. Smile Oui, c'est pas mal et assez bien développé. Mais il semble y avoir beaucoup de spéculation.
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    Message par Invité le Jeu 7 Mai 2015 - 13:00

    Qu'entends-tu par spéculation? Sur les templiers ou sur le "Baphomet"?

    Désolé d'être "parti" hier soir, j'étais crevé (+médicaments pour le cerveau...=HS).
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    Message par Invité le Jeu 7 Mai 2015 - 13:20

    Iridesce a écrit:
    Sylvianne a écrit:Pour moi, il n'y a rien de wiccain dans ce reportage, d'ailleurs ils n'en font jamais mention. C'est celui qui a publié la vidéo qui a rajouté "wicca" au titre pour la décrédibiliser un peu plus rien d'autre. A part ça, ce qu'à dit la femme satanique à la 13e minute est vrai.


    C'est pourtant malheureusement en rapport avec la Wicca, puisque le premier coven montré me semble être celui de Jacques Coutela et de sa femme "Diane Lucifera" ou bien de personnes issues de leur tradition. Ils ont effectivement posé problème à l'époque en persistant à vouloir se dire Wiccans malgré leur satanisme, à sacrifier rituellement des baigneurs en plastique et à renier le dieu des chrétiens tous les jours pendant plusieurs décennies (ça ne devait pas très bien marcher puisqu'ils éprouvaient encore le besoin de parler de lui pour le renier après tout ce temps...) Mais il convient de préciser que certaines personnes très respectées et très actives dans la communauté actuellement ont commencé dans ce coven du Kremlin-Bicêtre par manque d'autres covens, même s'ils ne pratiquent plus du tout selon ses préceptes aujourd'hui.

    Ce sont les Coutela (ou plutôt un de leurs initiés en fait) qui sont à l'origine de la "Wicca Internationale" épinglée comme secte par le rapport parlementaire des années 90, si je me souviens bien.

    Edit : http://www.esoblogs.net/3960/petite-mise-au-point-sur-l-ancienne-wicca-francaise-dite-wicca-international-witchcraft/

    Merci Iridesce pour ces précisions.
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    Message par Nemesis le Jeu 7 Mai 2015 - 20:14

    Sur l'histoire de Baphomet. Il y a beaucoup de "on pense", "il est possible". En tout cas avec la traduction. Smile

    Médicament pour le cerveau. Ouch! J'espère que ce n'est pas trop grave.
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    Message par Invité le Ven 8 Mai 2015 - 17:06

    Voici un lien concernant le personnage original du Baphomet nommé "Typhon" du livre de Court de Gébelin:

    http://www.letarot.com/pages-vrac/pages/Court-de-Gebelin.html

    Aller à "XV".

    Quand à la traduction, je ne trouve pas trop de "si";simplement, il est difficile de trouver d'autres réalités que l'image de Baphomet de LEVI,et la traduction des textes en Latin dans les livres cités.Après, pour le reste tout est inventé à la sauce de chacun...Puisque tout mystère est de fait inconnaissable et transmit par des symboles!

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