Wiccan Domhanda

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    L'Intelligence des Arbres

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    Message par Aeyos le Mer 27 Sep 2017 - 9:46

    N'ayant pas encore vu le film, puisqu'il n'est pas encore sorti, je ne place pas ce sujet dans la section "vidéos".

    J'ai par contre été agréablement surpris de découvrir cette approche scientifique de l'unité de la forêt que je ressens depuis longtemps au fond de moi. Je partage donc cela avec vous pour le cas où des personnes intéressées et habitants en régions parisiennes souhaitent se rendre en salle de cinéma pour le regarder (date et lieu de sortie en bas de page).



    "Le 27 septembre, sortira en France un documentaire comme on les aime, L'intelligence des arbres. Il expose les découvertes de chercheurs ayant démontré des échanges de nourriture et d'informations entre les arbres d'une forêt, témoignant d'entraide, de stratégies collectives et de mémoire." Futura-science

    La page du film sur le site de Jupiter Film (qui le diffuse) : sur ce lien

    Les extraits et la bande annonce sont consultables sur la chaine youtube du film : sur ce lien

    Voici un résumé écrit du contenu de ces extraits (récupéré sur le site de leur partenaire Futura Sciences sur ce lien) :

    De quoi cela parle a écrit:    Les arbres des forêts échangent des molécules par le réseau fongique associé à leurs racines. Cela leur permet de se transmettre de la nourriture et de l'information. L'observation et l'expérience ont aussi montré que ces échanges sont majoritairement dirigés vers les individus les plus jeunes.
       L'information transmise semble être liée à une agression et au déclenchement d'une réaction chez un individu. Les souches d'arbres, nourries par leurs voisins vivants, participeraient à la mémoire collective et aideraient à donner une réponse collective plus rapide.
       Un documentaire, qui sortira ce mois-ci au cinéma, explique ces découvertes, démontrant qu'une forêt est une entité en soi.

    Extrait 1 : Les arbres communiquent vraiment entre eux a écrit:Des isotopes du carbone ont servi à démontrer que deux espèces des forêts canadiennes, le sapin de Douglas et le bouleau, échangent des molécules par leurs racines. Les arbres d’une forêt sont des êtres sociaux et la communication entre eux leur est bénéfique.

    Les observations conduisent à l'idée qu'une forêt n'est pas qu'une collection d'arbres. C'est une entité, qui réagit selon ses intérêts et entretient son environnement. On peut oser la comparaison avec la fourmilière, dont le comportement n'est pas la simple addition des mouvements des fourmis.

    L'idée communément admise est celle de la compétition, pas de la coopération. Pour autant, ces découvertes ne sont pas nouvelles. Les premières observations de Suzanne Simard sur les échanges entre sapins datent de 1997 (voir les liens au bas de cet article) et l'association de racines et de champignons pour former la mycorhize est connue depuis beaucoup plus longtemps. Les botanistes savent depuis des lustres qu'un arbre isolé n'a pas la même croissance qu'en forêt. Mais ces connaissances lentement acquises se diffusent mal auprès du grand public. Très impliqués dans la vulgarisation, Suzanne Simard et Peter Wohlleben ont, chacun de leur côté, contribué à faire connaître ces nouvelles visions. La première a par exemple donné une passionnante conférence TEDx et le second a écrit un livre, La vie secrète des arbres, qui a connu un grand succès.

    Ensemble, ils participent à ce documentaire L’intelligence des arbres, réalisé par Julia Dordel et Guido Tölke, qui sera distribué en France par Jupiter Films à partir du 27 septembre prochain.

    Extrait 2 : L'étonnante découverte de « l'arbre-mère » a écrit:Suzanne Simard et Peter Wohlleben expliquent la notion d’arbre-mère dans cet extrait du documentaire L’intelligence des arbres.

    Dans l'extrait précédent de L’intelligence des arbres que nous avions diffusé (ce documentaire de Jupiter Films sortira en France au cinéma le 27 septembre), Suzanne Simard (écologue) et Peter Wohlleben (forestier) nous avaient présenté la découverte d'un véritable réseau reliant plusieurs arbres. Celui-ci fonctionne grâce à l'association, connue de longue date, entre des champignons et des racines, la mycorhize. Suzanne Simard avait démontré l'échange de sucres entre individus.

    Les études suivantes ont montré qu'à l'échelle d'un groupe d'arbres ainsi réunis, les échanges sont majoritairement dirigés des plus vieux vers les plus jeunes. Ce « Wood Wide Web » sert de passage de nourriture, conduisant à la notion « d'arbre-mère ». Au laboratoire, ces échanges via le réseau fongique (les champignons) ont été démontrés sur des sapins de Douglas. Placés dans le même pot mais isolés dans des filtres, des arbres se transmettent des substances, même si leurs racines ne se touchent pas, à condition toutefois que les filaments de champignons puissent, eux, traverser le tissu. Ces échanges sont effectivement directifs : un petit arbre déjà bien installé absorbe davantage de sucres qu'il n'en a besoin. Il transmet le surplus à celui qui est arrivé plus tard et qui dispose de moins de ressources.

    Extrait 3 : Les arbres transmettent leurs peurs a écrit:Suzanne Simard (écologue), Peter Wohlleben (forestier) et leurs collègues nous présentent les études montrant comment des arbres peuvent, en quelque sorte, diffuser leurs peurs : quand un individu est agressé, il produit des signaux chimiques transmis à ses voisins à travers le réseau de champignons qui relie leurs racines.

    « Les arbres ressentent des émotions », explique Peter Wohlleben au début de ce court extrait du documentaire, L’intelligence des arbres, diffusé par Jupiter Films, qui sortira en France le 27 septembre, accompagné d'un second film, Les trésors cachés des plantes. L'assertion peut sembler sortir d'une secte de pseudo-sciences qui s'occuperait de trouver l'harmonie de la nature ou de faire écouter de la musique aux plantes. Il n'en est rien.

    Nous sommes ici chez des scientifiques qui, tout simplement, prennent plaisir à nous expliquer leurs découvertes, s'égrenant sur des décennies. Les systèmes de défense des végétaux contre les agressions, l'équivalent du système immunitaire des animaux, restent mal connus.

    Un arbre attaqué peut déclencher une défense chez ses voisins

    Les équipes de chercheurs impliquées dans ce documentaire ont étudié des échanges moléculaires entre différents arbres voisins, au sein d'une forêt, par l'intermédiaire du mycélium, c'est-à-dire les réseaux de filaments enterrés, formés par des champignons et qui établissent des contacts étroits avec les racines. Comme l'ont montré les extraits précédents (voir articles ci-dessous), il s'agissait notamment de sucres et il y a bien une forme d'échange de nourriture entre les arbres d'une forêt.

    Mais il y a autre chose puisque la production de substances toxiques pour les parasites (insectes, champignons...) est modifiée après des échanges avec des arbres voisins qui ont subi une attaque. Il y a donc bien une forme de communication entre végétaux reliés par leurs racines connectées au réseau du mycélium. Les informations transmises concernent donc l'état d'un végétal qui réagit à un stress. Alors pourquoi ne pas parler de peur ?

    Les mots n'ont que peu d'importance, si ce n'est pour faire comprendre la complexité des phénomènes physiologiques chez les arbres. Ce documentaire, dont ces extraits ne fournissent qu'un avant-goût, nous les donne à voir, à travers le prisme de l'approche de ces biologistes et écologues. Une belle balade dans le monde végétal, où tant reste encore à découvrir.

    Extrait 4 : Les vieilles souches auraient la mémoire d'évènements anciens a écrit:Les arbres nourrissent les souches qui se trouvent à proximité. Serait-ce une forme de parasitisme ? Les scientifiques ont une autre hypothèse, celle de la conservation d’une mémoire.

    Dans cet extrait, Suzanne Simard (écologue canadienne) et Peter Wohlleben (forestier allemand) abordent une observation difficile à expliquer : la survie des souches. Si leur bois n'est pas mort alors qu'aucune feuille ne fabrique de molécules organiques, c'est que les cellules sont alimentées en sucres. Ce ne peut être que par l'intermédiaire du réseau fongique. Une souche est donc nourrie par les arbres autour d'elle. Mais pour quelle raison ?

    Les observations des communications entre arbres et celles de la réponse collective à une attaque (parasites, sécheresse...) suggèrent l'existence d'une forme de mémoire, qui fonctionnerait un peu comme le système immunitaire des animaux. Les biologistes en déduisent l'hypothèse qu'une souche pourrait contenir une partie de cette mémoire. Celle-ci conserverait des informations sur des évènements anciens pouvant être utiles quand une situation semblable se présentera.

    Ce beau documentaire, bien vulgarisé, nous montre la complexité du monde végétal, et aussi combien la recherche a, dans ce domaine, encore de magnifiques découvertes à faire.

    Les premières diffusions des deux documentaires L'intelligence des arbres et Les trésors cachés des plantes (durée totale : 1 h 20) auront lieu :

      Au Club de l'Étoile (14 rue Troyon, Paris 17e), dimanche 24 septembre à 17 h :
      avant-première dans le cadre des Dimanches de la connaissance, suivie d'un débat avec François Bouteau, maître de conférences à l'université Paris-Diderot, spécialiste en neurobiologie végétale (réservations conseillées sur Weezevent).
      À l'UGC Ciné Cité Les Halles (Paris 1er), lundi 25 septembre à 20 h 15 :
      avant-première suivie d'un débat avec François Bouteau (préventes sur UGC.fr).
      À l'UGC Cyrano (7 rue Rameau, Versailles), dimanche 24 septembre à 18 h :
      avant-première suivie d'un ciné-débat animé par Jean-Baptiste Veyrieras, journaliste à Science & Vie, avec Félix Lallemand, biologiste au Muséum national d'histoire naturelle (préventes sur UGC.fr).


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    Message par Walderya le Mer 27 Sep 2017 - 19:13

    Ayant commencé il y a quelques temps à "communiquer" avec les arbres, ce documentaire m'intéresse beaucoup, j'espère le trouver sur le net ou qu'il sera diffusé ailleurs qu'à Paris !
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    Message par Nemesis le Sam 30 Sep 2017 - 19:44

    J'adore ce sujet, merci pour le partage. Je vais essayer de le voir. Smile
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    Message par Aeyos le Lun 2 Oct 2017 - 17:45

    Smile Tu me diras si il s'il est aussi chouette qu'il semble l'être. Smile


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    Message par Nemesis le Lun 2 Oct 2017 - 21:51

    Moui, mais j'ai regardé, il n'est pas sur beaucoup de cinés. Soit je trouve le temps d'y aller, soit d'attend le dvd. Smile
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    Message par Walderya le Mar 17 Avr 2018 - 21:12

    Quelqu'un l'a vu ? Il a été programmé dans une petite salle de ma ville il y a deux semaines. Il m'a beaucoup plu. Ca reste sur l'aspect scientifique de la communication entre les arbres entre eux, ça n'aborde pas tout ce qui est plus "ésotérique" mais il est vraiment intéressant !


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    Message par Nemesis le Mar 17 Avr 2018 - 22:32

    Malheureusement, non. J'enrage de ne pas l'avoir vu!
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    Message par Aeyos le Mer 18 Avr 2018 - 10:33

    Moi non plus... Sad Sad Sad J'enrage tout pareil... Vivement qu'il passe à la télé ou soit dispo sur le net !


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    Message par Boadicée le Mer 18 Avr 2018 - 10:37

    Hey... psssttt... il se pourrait que j'ai des adresses à fournir... intéressés venir me voir en MP... je n'aime pas trop l'idée de les mettre sur le forum public (on sait jamais...)

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    Message par Aeyos le Mer 18 Avr 2018 - 10:39

    C'est de la bonne ? J'arrive ! cheers


    Dernière édition par Aeyos le Mer 18 Avr 2018 - 10:43, édité 2 fois


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    Message par Boadicée le Mer 18 Avr 2018 - 10:40

    J'ai pas testé mais ouais, ça a l'air d'être de la bonne...


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