Wiccan Domhanda

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    Druidisme et wicca

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    Druidisme et wicca - Page 4 Empty Re: Druidisme et wicca

    Message par Carnun le Lun 3 Déc 2018 - 7:44

    Ah oui j'avais oublié: en plus le Charles-Edouard cité plus haut se dit prêtre lors qu'il n'est pas passé par le séminaire; mais il n'en n'a pas besoin, puisque c'est Dieu lui-même qui l'a éduqué. On ne se demandera pas comment Dieu lui a inspiré des idées qui vont contre les lois qu'il a lui-même édictées...
    Freya? ben oui, c'est normal: elle non plus n'a rien à voit dans un débat sur le druidisme, elle ne va pas prêcher contre sa paroisse!  Razz
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    Message par Carnun le Lun 3 Déc 2018 - 12:17

    Selenite a écrit:Mais n'y a t'il pas un fond de chamanisme en toute religion et n'existait pas quelque chose se rapprochant du chamanisme dans les cultures celtes ?
    Un peu bien sûr, comme dans toute religion les antiques mais pas plus ni mins que chez les Romains ou les Grecs: on a bien des animaux, mais ce ne sont pas des totems; on a bien une âme immortelle, mais as de réincarnation, car les cas de Tuan macCarrill ou de Taliesin sont des exceptions et plutôt des métamorphoses d'un même homme que des vies successives.
    Il est vrai que les celtes auraient fait parte de peuple ayant séjourné dans les grandes steppes d'Asie, en contact avec les Scythes et des populations turcophones archaïques; il est vrai qu'il a pu exister un substrat venu des populations 'mégalithiques'. IL en reste quelque chose dans certaines pratiques bardiques telles que l'accompagnement des morts par des chants et des musiques. Les chamanes pratiquent aussi en pleine nature, mais les druides avaient des sanctuaires fermés et ordonnés (Roquepertuse, Ribémont, etc)
    Mais le chamanisme est généralement lié à des populations nomades ou semi-nomades qui tirent leur subsistance d'une nature inchangée, par la pêche, la chasse, la cueillette. Or les Celtes étaient avant tout des agriculteurs qui avaient modifié leur environnement et basaient leur économie sur des valeurs quasiment capitalistes de rendement et d'échanges commerciaux. Comme je l'ai dit ailleurs, il y avait moins de forêts en Gaule que dans la France actuelle et notre campagne reste un reflet de ce qu'elle a pu être au cours des dernières décennies avant l'agression romaine, ce qui d'ailleurs explique la convoitise des voisins...
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    Message par selenite le Lun 3 Déc 2018 - 13:54

    Oui, on oublie souvent le fait que la civilisation celte fut plus agriculture que chasseresse et d'ailleurs Rome s’inspira beaucoup des techniques et machines gauloises. Rome, hormis sa fièvre conquérante, fut un peu le Hong Hong de l'époque. Il piquait tout aux autres peuples pour leur propre développement et peut être que les statues de Cernunos de l'époque Gallo-romaine étaient estampillées "made in Roma".

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    Message par Carnun le Lun 3 Déc 2018 - 14:09

    Hong Kong? moi je les compare aux USA! Une confédération militaro-industrielle tenue par quelques familles: Julii et Clan Trump, même combat! Very Happy
    Preuve: ils ont inclus Epona dans leur panthéon (la cavalerie romaine était gauloise, et ce bien avant la conquête).
    Pour ce qui est des statues, on peut l'imaginer: en effet les Gaulois ne représentaient pas leurs dieux, jusqu'au moment où ils ont commencé à subir l'influence romaine: alors on voit apparaître noms-épithètes et représentations, qui nous sont parvenus, et Rome a repris en main la religion gauloise, devenant gallo-romaine, avec temple à colonnades (le fanum), et sacerdoce dont nous savons encore moins que celui des druides...
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    Message par selenite le Lun 3 Déc 2018 - 14:35

    Oui, aussi. Vu le recul de la pensée à Rome par rapport à Athène (oui; je suis partiale) et quitte à me mettre quelques latinistes sur le dos, nous pourrions renvoyer sur Rome ce que je ne sais plus qui avait dit sur les USA : ils sont passés de la barbarie à la décadence sans connaître la civilisation. (oui, j'exagère peut être un peu). Juliu et Clan Trump, oui et avec un pointe de Caligula mais non pas Neron car celui-ci était écologiste, lui : "recycler un chrétien, nourrissez un lion". (Bien que cette "propagande" semble avoir été une grande exagération des chrétiens).
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    Message par Carnun le Lun 3 Déc 2018 - 14:49

    Very Happy Frère!

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